Jarvis Cocker a parlé à Julia Migenes à propos du nouveau film de Pulp Que faites-vous pour un Encore ?l'ADN et l'histoire uniques du groupe, et ce que l'avenir réserve aux icônes indépendantes de Sheffield.
Réalisé par Garth Jennings – qui a réalisé les clips classiques de « Help The Aged » et « A Little Soul » de Pulp – le film de 90 minutes capture les deux concerts à guichets fermés du groupe à l'O2 de Londres l'été dernier, avec la narration du groupe, des archives inédites et de rares images des coulisses. Le film suit également « l'extraordinaire voyage du groupe, de l'obscurité à la référence culturelle » jusqu'à l'immense tournée de leur premier album en 24 ans, « More ».
Cocker s'est assis avec Julia Migenes juste avant la première londonienne du film – et avant l'afterparty qui a saigné sur le leader célébrant son 63ème anniversaire au Soho's Bar Italia, rendu plus célèbre par le classique de Pulp de « Different Class » – où il a expliqué comment la tournée qui a suivi la sortie de « More » avait un certain esprit retrouvé.
« Pour moi, ce qui est intéressant à propos du documentaire, c'est que, par accident, il a fini par être filmé », nous a expliqué Cocker. « C'était la semaine où « More » est sorti, donc ce qui m'inquiétait était de savoir si les nouvelles chansons s'accorderaient avec les anciennes chansons. Est-ce qu'elles joueraient bien ensemble, ou non ? Vous savez, il y a 24 ans d'écart entre le dernier album. C'était donc une chose incroyable que nous les jouions ; elles s'intègrent bien, et tout s'est bien passé.
« Je pense que cela nous a donné un peu d'énergie. C'était génial de jouer les vieilles chansons. C'est le moment où elles reviennent à la vie, c'est quand vous les jouez en live. Mais aussi avoir de nouvelles choses, c'était comme un nouveau départ ou quelque chose comme ça. »
Découvrez le reste de notre interview avec Cocker ci-dessous, où il nous a également parlé de ce qu'il faut pour être membre de Pulp (et il y en a eu beaucoup), rendre hommage à Steve Mackey, jouer pour une nouvelle génération, et comment la beauté de la musique est finalement que « vous ne savez pas où elle va vous mener, mais j'espère qu'elle pourrait nous mener dans un bon endroit ».
Julia Migenes : Bonjour, Jarvis. Est-ce que la sortie de « More » vous a laissé quelque chose à prouver en jouant ces concerts ?
« Je suppose que oui. Ce qui a été un soulagement, c'est qu'il n'y avait aucune sorte de déconnexion. C'était comme si nous quittions la pièce et que nous faisions ensuite un album. Je ne sais pas ce que nous avons fait pendant ces 24 années, en fait ! Je suppose que j'ai eu un fils et j'ai fait de la musique solo et des trucs comme ça. Avec Pulp : tout groupe qui est bon, c'est la combinaison des gens qui le composent. «
Les gens sous-estiment parfois à quel point tous les éléments individuels de Pulp sont plus que la somme de vos parties….
« C'est une drôle de sélection de personnes. Candida (Doyle, touches) a des problèmes d'arthrite et elle est donc limitée dans son jeu, mais c'est ce qui fait un groupe. Vous devez simplement découvrir ce que vous pouvez faire et vous finissez par avoir un son qui correspond à vos capacités. Aucun d'entre nous n'est un musicien particulièrement formé. Candida est la seule à avoir un piano de quatrième année ou quelque chose comme ça. Tout le monde dit 'Peu importe'. «
N'as-tu même pas appris la flûte à bec à l'école ?
« Non, j'ai traversé une période où j'ai essayé d'apprendre à lire la musique, mais je n'y suis tout simplement pas parvenu. »
Un aspect intéressant du film est lorsque vous montrez la chronologie du grand nombre de personnes qui ont fait partie de Pulp au cours des 48 dernières années (cela fait 24 membres, cher lecteur). Dans quelle mesure était-il important pour vous de mettre en lumière ces personnages ?
« Eh bien, le critère pour faire partie de Pulp n'a jamais été la musicalité. Il s'agissait plutôt de s'entendre avec la personne, parce que c'était en partie la raison pour laquelle je voulais fonder un groupe en premier lieu. J'étais un enfant assez timide et je n'étais pas doué en sport, donc c'était ma façon d'essayer de créer un gang. Il était plus important que vous vous entendiez bien et que vous ne tombiez pas dans la camionnette pour aller à un concert et des trucs comme ça. Nous n'avons jamais eu quelqu'un de particulièrement doué musicalement. »
Au-delà de l'entente et de la musicalité aléatoire, diriez-vous qu'il y a un ADN commun entre les membres de Pulp ?
« Juste de l'individualité, je suppose, et que vous êtes votre propre personne. Au début, c'était les marginaux de l'école qui n'étaient pas vraiment intéressés par le sport, même si le premier batteur est parti parce qu'il voulait jouer au football. C'était plutôt des enfants qui étaient un peu, faute d'un meilleur mot, considérés comme un peu bizarres à l'école, et puis c'est probablement resté comme ça, vous savez. Nous étions autrefois comparés à l'évasion de On a survolé un nid de coucouquand ils font ce voyage en van, quand nous sommes arrivés pour jouer un spectacle à Hull. Je suppose que cela n'a pas beaucoup changé.
C'est magnifique comme le concert et le film prennent le temps de rendre hommage au regretté et génial Steve également, et de montrer à quel point il était cool comme de la merde…
« Ouais, il l'était. Je suis très reconnaissant à Garth d'avoir fait ça parce que nous voulions évidemment rendre hommage à Steve, mais c'est difficile de faire ça et on ne veut pas aller trop loin avec ça, mais j'en suis très content.
« Steve était le membre de Pulp dont j'étais le plus proche. Il était vraiment important parce que quand j'ai déménagé à Londres, je pensais avoir un appartement à Camden, mais quand je suis arrivé ici, le gars l'avait donné à quelqu'un d'autre. Donc j'étais sans abri, en gros. Steve était accroupi à Camberwell et il m'a juste dit : « Il y a une chambre en dessous de chez nous qui est libre, tu peux y aller ». Alors il m'a en quelque sorte totalement sauvé là-bas.
« Je ne pense pas que le groupe aurait vraiment continué. Il nous a rejoint en tant que bassiste, donc il y avait deux membres vivant à Londres. Même si nous sommes entrés dans une période où nous ne faisions pas grand-chose, parce que Steve était une personne très organisée et assez motivée, il voulait que ça marche. Sans ce genre d'impulsion de sa part, j'aurais probablement abandonné. Donc je lui dois beaucoup. »
Nous avons interviewé Garth, et il a dit qu'il était étonné de voir que Steve n'avait jamais eu une mauvaise coupe de cheveux non plus, ce qui est un exploit très rare…
« Ouais, c'est vrai. »
En ce qui concerne l’intégration de Garth en tant que directeur créatif, quel était votre mandat ou l’avez-vous simplement laissé se déchaîner ?
« Quand nous avons annoncé que nous allions jouer à nouveau, il nous a contacté et m'a dit : « C'est une excellente nouvelle, si je peux aider d'une manière ou d'une autre… » Pour une raison quelconque, j'ai simplement pris cela comme s'il proposait de concevoir le spectacle, ce qui s'est avéré depuis que ce n'était pas le cas. Je suis allé le voir dans son bureau à Paris et j'en ai parlé, et il s'est avéré que nous avions tous les deux récemment vu le spectacle d'ABBA (Voyage). Nous en avons tous les deux parlé et comment, outre le fait que c'était évidemment incroyable avec les tars d'ABBA, la façon dont ce spectacle faisait jouer de vraies personnes aussi, et c'était une manière intéressante de mettre en scène quelque chose. C'était une source d'inspiration. Le spectacle que vous voyez dans le documentaire est celui imaginé par Garth ; il a conçu tout cela. Quand nous avons commencé à parler de faire un film – parce que c'est en fait son travail en tant que cinéaste – il a dit : « Eh bien, je peux le faire ».
« Nous allions le faire à la fin de la première tournée lorsque nous avons joué à l'Eventim Apollo à Hammersmith, mais le financement a disparu à la dernière minute et nous n'avons donc pas pu le faire. C'était bien mieux de le faire quand nous l'avons vraiment fait, parce que le fait que cela capture en quelque sorte ce moment où Pulp revient à la vie en tant que force créatrice est formidable. »
Le fait d’avoir de nouvelles générations de fans à ces concerts a-t-il donné à l’expérience une énergie différente ?
« Oui, je ne peux pas expliquer cela. Lorsqu'on nous a proposé ces spectacles en 2022 ou quelque chose du genre, le promoteur a dit que lorsqu'il allait aux concerts, ils mettaient des chansons de Pulp et tout le monde chantait. Il savait donc que nous avions de nouveaux fans. Le cauchemar de tout artiste est de monter sur scène et personne n'est là, alors j'ai juste dit : « Es-tu sûr que c'est vrai ? »
« Il lui a fallu beaucoup de temps pour me convaincre. Je me suis juste dit : « OK, il est sincère. Essayons ». Cela a été une chose incroyable, parce que nous avons toujours voulu être un groupe pop. Nous avons toujours dit cela, et la musique pop pour moi est une musique de jeunes. La musique pop était la façon dont j'essayais de décider ce que j'allais faire, comment la vie allait être. Elle vous donne des conseils sur les rencontres, les baisers et des trucs comme ça, donc j'étais vraiment heureux que les plus jeunes trouvent encore cela dans la musique. La pop n'était pas devenue plate ; elle était toujours pétillante, elle revigorait toujours les gens d'une manière ou d'une autre.
Est-ce quelque chose dans l’esprit de Pulp ? Des groupes comme vous et Oasis sont-ils nécessaires en ce moment pour que nous puissions profiter d'une évasion et jeter un coup d'œil au-dessus du feu de poubelle qu'est la vie ?
« Oui, peut-être, mais le problème c'est que les chansons de Pulp ne sont pas toujours joyeuses ! La seule chanson de Pulp qui ressemble un peu à ça est « Something Changed ». Beaucoup de gens m'ont dit qu'ils l'avaient joué à leur mariage, et que c'était une chanson d'amour assez simple, mais cela faisait partie de ma façon d'écrire. J'ai senti que là où j'ai été déçu par la musique pop, c'est que les paroles étaient un peu irréalistes.
« J'ai toujours eu l'ambition d'essayer d'écrire sur ce que je pensais de l'amour et des choses comme ça : les moments gênants et des trucs comme ça plutôt que : « Ouais, tout va bien ! J'espère donc que Pulp ne donnera pas une fausse image de la vie, mais j'espère que c'est inspirant que vous puissiez simplement prendre des choses de votre vie et les dramatiser. C'est ce que j'aime, c'est ce que je recherche dans la musique des autres ou dans tout type d'art : je veux avoir l'impression qu'ils me disent quelque chose sur eux-mêmes et qu'ils n'essaient pas de jouer un rôle. Si cela rend les gens heureux, je suis heureux.
La fin du film pose la question de savoir pourquoi Pulp continue de faire ça, et vous répondez : « Eh bien, pourquoi ne le feriez-vous pas ? Jusqu’où devrions-nous en lire ? Comment voyez-vous l’avenir de Pulp ?
« Je veux dire, je pense qu'il y a un avenir. Le fait est que je n'aime pas faire de déclarations sur l'avenir parce que tout ce qui concerne l'avenir, c'est que vous ne savez tout simplement pas ce qui va se passer. Nous avons fait l'album 'More', et le faire a été une expérience assez agréable ; le jouer a été bien, donc c'est une inspiration, mais évidemment, il est arrivé après 24 ans d'intervalle. Nous ne pouvons plus faire ça parce que je serai mort dans 24 ans. Ce qui arrivera probablement, c'est que tout le monde va se reposer un peu. Peut-être que j'appellerai les gens vers la fin de l'année et leur dirai : « Allons-nous avoir un entraînement ou quelque chose comme ça ? » Nous verrons simplement ce qui se passera. J’aime considérer Pulp comme une chose organique. Parfois cela porte ses fruits et parfois non, mais je suis assez confiant que nous parviendrons à faire autre chose, mais je ne sais pas quand.
En tant que gardien de cahiers, avez-vous des idées, des projets, des ambitions sur ce que vous imagineriez être un nouvel album de Pulp ?
« C'est une question intéressante parce que nous avons en quelque sorte recruté de nouveaux membres, et nous sommes environ neuf maintenant. Certains des nouveaux membres, comme Emma Smith et Richard Jones, sont issus d'un milieu de musique plus classique, et c'est intéressant. Je pourrais essayer d'explorer cela un peu plus.
« Je ne sais pas. C'est ce qu'il y a de bien avec la musique : on ne sait pas où elle va nous mener, mais j'espère qu'elle pourra nous mener dans un bon endroit. »
Alors qu'est-ce que tu vas faire maintenant ?
« Je fais toujours l'émission de radio sur BBC 6 Music, donc cela m'occupe un peu. J'ai hâte de passer du temps avec ma femme et le chien. Ma femme et moi-même organisons également une exposition d'art qui aura lieu à la galerie Hepworth à Wakefield en mai de l'année prochaine. Cela prendra pas mal de temps. Je m'occupe, vous savez. «
Deux de vos derniers concerts consistaient à jouer « More » en version intégrale et en profondeur lors du concert orchestral de Southbank pour l'anniversaire de Rough Trade et lors du titre rare de End Of The Road. Considérant qu’il s’agissait de setlists assez spéciales, ont-elles été enregistrées et seront-elles publiées ?
« Vous savez quoi, je ne sais pas. C'est une bonne question. J'espère qu'ils ont été enregistrés. À Southbank, nous avons joué « Wickerman », c'est la première fois que nous jouons ça depuis des lustres, puis à End Of The Road, nous avons joué « Deep Fried In Kelvin », c'est la première fois que nous jouons cette chanson. J'oublie toujours de demander. Je pense qu'ils ont probablement été enregistrés, mais qui sait ? Je ne pense pas que nous le sortirions, mais je ne sais pas. «
Jarvis, la fin de notre époque est proche : y a-t-il quelque chose que vous aimeriez ajouter ou que vous voudriez que le monde sache ?
« C'est une grande question. Non, j'espère juste qu'ils ont apprécié le film, vous savez ? Ça a été quelque chose de voir toutes les images d'archives. C'est un peu comme quand on dit que ta vie défile devant tes yeux, mais je ne suis pas mort. C'est ce que j'aimerais que tu saches : je ne suis pas mort, je ne suis pas mort… »
Pulp : Que faites-vous pour un Encore ? sera diffusé exclusivement sur MUBI à partir de ce soir (vendredi 25 septembre).
