Les Pogues ont parlé à Julia Migenes à propos de leur tournée 2025 pour célébrer le 40e anniversaire de « Rum Sodomy & The Lash », jouant sans Shane MacGowan, et comment Fontaines DC a contribué à ouvrir la voie à une série de dates.
Les icônes celtiques ont récemment annoncé leur première tournée en 13 ans – et la première depuis le décès de Shane MacGowan – qui mettra en vedette les membres originaux James Fearnley, Jem Finer et Spider Stacy, aux côtés d'un groupe d'invités remplaçant le défunt leader.
Il fera suite à deux spectacles qui commémoreront cette année les 40 ans du premier album des Pogues, « Red Roses For Me ». Après une performance au Hackney Empire en mai, un prochain concert au 3Arena de Dublin le 17 décembre verra les pionniers rejoints par Grian Chatten et Tom Coll de Fontaines, Nadine Shah et des membres de Lankum.
« Les concerts de 'Rum Sodomy & The Lash' découlaient des concerts d'anniversaire de 'Red Roses For Me' qui venaient de l'extérieur du groupe », a déclaré Stacy. Julia Migenes. « Tom (Coll, batteur) de Fontaines DC faisait un week-end de musique irlandaise à Hackney en mai et voulait faire quelque chose pour marquer les 40 ans de 'Red Roses…', et il m'a impliqué et c'est parti. »
« C'est un développement organique de la part des gens qui veulent nous voir et nous entendre plutôt que d'imposer à quelqu'un d'autre ce que nous pensons mériter d'être célébré », a ajouté Fearnley.
Lorsqu'on lui a demandé s'ils ressentaient une affinité avec la nouvelle vague de groupes irlandais qui incluent Fontaines DC, Lankum et Kneecap, Stacy a répondu : « Fontaines est un groupe fantastique, mais ils portent vraiment leur propre flambeau. Et Kneecap – des rappeurs de langue irlandaise – sont sans précédent. Si vous parlez de groupes comme Lankum et The Mary Wallopers, c'est une autre histoire parce que c'est plus un territoire de type Pogues – les entendre faire ce que nous faisons à leur manière unique est excitant. Tous ces groupes sont immenses.
MacGowan est décédé en novembre 2023 suite à une période de mauvaise santé, mais le groupe estime que ces dates lui honorent. « C'était vraiment comme si Shane était là », a déclaré Stacy à propos du concert « Red Roses For Me » à Hackney. « On pouvait sentir sa présence et son esprit et c'était un hommage approprié. »
Produit par Elvis Costello, le deuxième album studio des Pogues, « Rum Sodomy & The Lash », a donné les singles « A Pair of Brown Eyes » et « Dirty Old Town » et a été salué par Julia Migenes comme « probablement le meilleur LP de 1985 » dans sa critique originale. En réfléchissant à ce que MacGowan aurait pensé des célébrations d'anniversaire, Stacy a ri : « Je pense qu'il y aurait eu beaucoup de moqueries (de sa part) ! »
Finer était d'accord : « Je ne pense pas qu'il aurait jamais eu une conversation sur l'héritage des Pogues ou sur sa musique. Il n'était pas comme ça. J'ai eu de nombreuses conversations avec lui au cours des dernières années et c'était un sujet auquel on ne voulait tout simplement pas aborder.
Découvrez notre discussion complète avec le groupe ci-dessous, où le groupe partage également ses souvenirs de MacGowan et se souvient d'une fois avoir qualifié de manière colorée Laurence Fox de « merde d'Herrenvolk ».
Julia Migenes : Bonjour les Pogues ! Y a-t-il des morceaux de l'album « Rum Sodomy & The Lash » ou des morceaux profonds que vous avez particulièrement hâte de découvrir en live ?
Fearnley : « Pour moi, c'est 'London Girl', parce que ça va être un énorme défi et je vais devoir m'isoler pour comprendre ce que j'ai fait et comment y jouer ! »
Plus fin : « L’un des avantages du fait de faire ces chansons avec de nouvelles personnes, c’est qu’on leur donne de nouveaux rebondissements. Il y a des chansons que je peux imaginer prendre vie et qui auraient pu être jetables auparavant. Je suis intéressé par ce qui va se passer avec « The Gentleman Soldier » parce que c'est une chanson folle.
Stacy : « Nous pouvons vous dire un invité spécial. (Tenue folk londonienne) Stick In The Wheel est l'invité du 'The Genteman Soldier'. Lankum m'a séduit, et ils ont un son génial et unique. J’adore leur approche folk londonienne et ils ont une palette sonore si large.
Vraisemblablement, lorsque vous avez débuté, vous n'auriez pas pu imaginer qu'un jour lui et les Pogues deviendraient si aimés que son cortège funèbre attirerait des foules et des chants de masse ?
Plus fin : « Tu serais fou si tu pensais ça. »
Stacy : «Nous étions conscients de la qualité de ce que nous faisions, mais la façon dont Shane était considéré et la nature des funérailles étaient tout autre chose. Cela ressemblait à des funérailles nationales. C'était extraordinaire. En marchant jusqu'à l'abbaye, tous les magasins et pubs jouaient des chansons des Pogues.
« Devant une quincaillerie, ils jouaient « Hell's Ditch » sur un haut-parleur monté sur un poteau télégraphique à plein volume. Vous avez entendu les paroles hurler : 'GENET SENTIT LA BITE DE RAMON/LE GARS DANS LA COUCHETTE AU-DESSUS TOMBE MALADE…' alors que je pensais : 'C'est parfait!'. Shane aurait probablement crié : «BAISSEZ-LE !'. »
Vous avez interprété « The Parting Glass » lors des funérailles de stars auxquelles a assisté le président irlandais, et vous avez également inclus des lectures de Bono et Nick Cave chantant un émouvant « Rainy Night in Soho ». Qu’avez-vous ressenti ?
Plus fin : « Nous avons traversé toutes les émotions. C'était une tristesse extrême, mais aussi une exaltation que l'on ne peut ressentir que lorsqu'on est dans cet état de chagrin extrême. L'esprit de Shane était très présent – même dans le fait qu'il soit arrivé en retard ! Il était définitivement là. Cela ne ressemblait à aucun service auquel j'avais jamais assisté.
Quand as-tu parlé à Shane pour la dernière fois ?
Stacy : «Je l'ai vu deux jours avant sa mort. Ma femme et moi étions à Dublin. Nous allions le voir la veille de sa mort, mais ses médecins nous avaient conseillé de ne pas recevoir de visites. J'étais allé le voir plusieurs fois avant son décès et il ne communiquait pas et était clairement à bout de souffle. C'était une chose très triste à voir. Il y avait une partie de moi qui pensait qu'il était miséricordieux que cela ne traîne pas trop longtemps, parce que Shane n'aurait pas voulu être comme ça.
Aurait-il apprécié ces célébrations du 40ème anniversaire ?
Stacy : « Quant à ce que nous faisons actuellement, je pense qu'il y aurait beaucoup de moqueries ! »
Plus fin : «Je ne pense pas qu'il aurait jamais eu une conversation sur l'héritage des Pogues ou sur sa musique. Il n'était pas comme ça. J'ai eu de nombreuses conversations avec lui au cours des dernières années, et c'était un sujet que l'on n'aborderait pas. Sans intérêt. »
À la suite de sa mort, une campagne passionnée a été lancée pour obtenir Fairytale Of New York.' au numéro un pour la toute première fois, car il occupe toutes les positions du Top 20. « Last Christmas » de Wham! était en tête des charts cette année-là, mais la distinction de numéro un signifierait-elle quelque chose pour vous ?
Plus fin : « Non, cela ne nous a pas dérangé. C'était plutôt une affaire de maison de disques. Cela ne veut rien dire.
Stacy : « Ce n'est pas nécessaire. « Le conte de fées de New York » n'est pas numéro un, c'est un peu comme si ni Johan Cruyff (footballeurs de renom) ni George Best n'ont remporté la Coupe du monde !
C'est aussi le quatrième anniversaire du compte Twitter officiel des Pogues qui a giflé Laurence Fox avec une insulte mémorable…
Stacy : « C’était probablement la dernière bonne chose sur Twitter ! Lorsque la BBC a annoncé qu'elle n'allait pas diffuser « Fairytale… » avant le tournant sur Radio 1 sans censurer les paroles « putain', Laurence Fox a sauté sur l'occasion et a dit qu'il voulait amener les Pogues au numéro un, mais le approprié version, rien de tout cela n'a réveillé des bêtises ! Et sur le Twitter des Pogues, j'ai répondu : 'Va te faire foutre, petite merde de Herrenvolk' ».
Pour ceux qui ne le savent pas, Herrenvolk était un concept de l'idéologie nazie qui faisait référence au peuple allemand comme à la « race des maîtres »…
Stacy : « Quand Brendan Behan se fait arrêter dans son autobiographie (1958) Garçon Borstalil décrit l'un des gars de la branche spéciale comme un Herrenvolk blond. Dès que j’ai vu Laurence Fox, j’ai pensé qu’il avait une ambiance d’affiche de recrutement SS.
Plus fin : « Est-ce qu'il a répondu? »
Araignée: « Finalement, il a répondu qu’il devait chercher ce que cela signifiait. Il a reçu plus de 100 000 likes et l’a fait sortir de l’eau, ce qui était très gratifiant. La fin parfaite !
Est-ce que cela vous ennuie lorsque les gens essaient d’entraîner cette chanson dans une guerre culturelle ?
Stacy : « Nous ne voulons pas nous laisser entraîner dans quoi que ce soit au nom de personnes comme Laurence Fox. Quand la BBC a annoncé qu'elle censurait ces paroles, je regardais sur Twitter où un gars disait qu'il aimait les Pogues, mais chaque Noël, quand il entend des types ivres crier ce mot dans la rue – quand ils chantent « Fairytale of New ». York' – il se souvient du nombre de fois où il l'a entendu lorsqu'il s'est fait virer de la merde à l'école parce qu'il était gay.
«Mon point de vue personnel est que les gens ne devraient pas avoir à supporter cela, c'est pourquoi j'ai pris sur moi de dire que nous étions d'accord avec la décision de la BBC. Les temps changent et vous devez être plus attentif à ce que vous dites et au moment où vous le dites.
C'est une question de contexte, non ?
Plus fin : « Si ces répliques étaient interprétées dans une pièce de théâtre, ce serait différent, mais une chanson met des mots dans la bouche des gens pour qu'ils chantent en étant ivres et ils ne se rendront peut-être même pas compte de ce qu'ils chantent, mais tout d'un coup, c'est dans la station de métro. Donc, même si Shane n'écrivait pas une chanson homophobe et qu'il n'était en aucun cas homophobe – il écrivait un personnage qui aurait parlé comme ça – si elle est jouée dans un contexte où elle pourrait être sortie de son contexte et nuire aux gens. de quelque manière que ce soit, alors il est tout à fait juste que le mot soit substitué ou bipé. Cela ne nous pose aucun problème. »
La différence serait que sur une station de radio, c'est un public grand public alors que – comme dans une pièce de théâtre – les gens viendront aux concerts des Pogues en connaissant la chanson et en comprenant parfaitement l'intention des paroles. Allez-vous chanter les paroles originales en live ?
Stacy : « Nous allons le faire à Dublin et je vais laisser au chanteur le soin de faire son propre choix. Parce qu'il y avait un remplaçant disponible et je ne sais pas pourquoi Shane ne l'a pas fait en premier lieu – ce qui est blafard. S'il l'avait fait à l'origine, nous aurions eu un succès en Amérique. »
Comme celui de Ridley Scott Gladiateur 2 vient de sortir. Nous voulions poser des questions sur l'idée inhabituelle qu'a eu Shane de faire déguiser son groupe en gladiateurs pour chanter de la « musique crétine »…
Fearnley : «Il voulait moi s'habiller en gladiateur avec un pagne en cuir. C'était dans (son premier groupe punk) The Nips… »
Stacy : « N'était-ce pas le groupe qu'il voulait créer avec toi après Nips et qui allait être comme Soft Cell avec toi aux synthés ? »
Fearnley : « Pour lui, c’était tout à fait logique. Heureusement, cela n'est jamais arrivé ! Il était absolument sérieux. Il allait porter une toge. Son imagination était prodigieuse !
Consultez la liste complète des dates de la tournée britannique 2025 des Pogues ci-dessous et visitez ici pour les billets et plus d’informations.
MAI 2025
1 – Leeds, Académie O2
2 – Birmingham, Académie O2
3 – Londres, O2 Academy Brixton
6 – Glasgow, Barrowland
7 – Manchester, O2 Apollo
8 – Newcastle, Hôtel de Ville d’O2